Immanuel
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Lo "Scambio di Quasar" tramite ANts? - 2006/01/15 22:06
Viste le critiche sollevate da Vlad, e visto che si profila l'ipotesi di integrare una rete p2p tipo ANts nel client di voto (a riguardo ho intenzione di mandare una email allo stesso Gwren chiedendogli di darci una mano) per evitare il log degli ip, mi viene la seguente idea:
Perchè non utilizzare a questo punto tale rete p2p anonima per effettuare lo scambio di chiavi senza passare per il sistema? Sarebbe inattaccabile, decisamente una soluzione sovradimensionata rispetto al problema, ma visto che dobbiamo fare lo sforzo tanto vale usarla seriamente.
Vorrei sentire le vostre opinioni in merito, in particolare quella di Quasar su come potrebbe funzionare il suo sistema in tale caso.
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Quasar
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Re:Lo "Scambio di Quasar" tramite ANts - 2006/01/16 00:10
Immanuel scritto:
Perchè non utilizzare a questo punto tale rete p2p anonima per effettuare lo scambio di chiavi senza passare per il sistema?
La risposta precisa a questa domanda è che per il buon funzionamento del protocollo non c'è alcun problema, quindi per quanto mi riguarda potrebbe benissimo essere uno dei vari "media out-of-band" per effettuare lo scambio.
Come considerazione aggiuntiva alla risposta che ti ho dato devo però farti notare che bypassare il Sistema ridarebbe spazio a quel problema del "clustering di scambi" che avevi avanzato tu! 
Sarebbe inattaccabile, decisamente una soluzione sovradimensionata rispetto al problema, ma visto che dobbiamo fare lo sforzo tanto vale usarla seriamente.
Non è una soluzione sovradimensionata, è, come avevo detto a Vlad, uno degli obbiettivi tecnici da perseguire per raggiungere il massimo di anonimizzazione possibile, ma non tanto per lo scambio di chiavi tra cittadini (il quale è già sufficientemente anonimo anche senza rete p2p), quanto per qualsiasi occasione di colloquio col Sistema, incluso lo scambio di chiavi, poichè ti ricordo che lo scambio di chiavi prevede ad un certo punto che ci sia un colloquio anche col Sistema. In altre parole ogni qual volta il cittadino deve colloquiare col Sistema dovrebbe farlo tramite la rete p2p anonima. Per la precisione le occasioni in oggetto sono quelle ai punti 2, 11, 13+15, 17 del protocollo v2.0, ovvero rispettivamente: la presentazione della chiave, lo scambio della chiave, le eventuali contestazioni, l'espressione del voto.
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Immanuel
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Re:Lo - 2006/01/16 00:48
Quasar scritto:
Come considerazione aggiuntiva alla risposta che ti ho dato devo però farti notare che bypassare il Sistema ridarebbe spazio a quel problema del "clustering di scambi" che avevi avanzato tu!
Scusa Quasar, hai ragione, ho scritto male! 
Non intendevo "senza passare dal sistema", ma "senza connettersi al sistema direttamente".
Necessariamente bisogna passare dal sistema (!), la differenza che proponevo stava nel farlo tramite ANts o rete anonima, in modo da evitare che il sistema conosca il tuo ip.
E' questa la proposta su cui ti chiedo di ripensare un ipotetico sistema di scambio versione "2.1".
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Quasar
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Re:Lo - 2006/01/16 00:59
Immanuel scritto:
Scusa Quasar, hai ragione, ho scritto male!
Non intendevo "senza passare dal sistema", ma "senza connettersi al sistema direttamente".
Necessariamente bisogna passare dal sistema (!), la differenza che proponevo stava nel farlo tramite ANts o rete anonima, in modo da evitare che il sistema conosca il tuo ip.
E' questa la proposta su cui ti chiedo di ripensare un ipotetico sistema di scambio versione "2.1".
Cosa c'è che non va nel passare per il Sistema tramite la rete p2p anonima come ho scritto nel messaggio precedente? neanche in quel modo il Sistema conosce mai il tuo vero ip. Non vedo cosa ci sia da cambiare nel protocollo 
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Immanuel
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Re:Lo - 2006/01/16 01:08
Quasar scritto:
Non vedo cosa ci sia da cambiare nel protocollo
Questo è proprio quello che volevo sapere, se non c'era nessuna modifica o semplificazione da fare al protocollo nell'ipotesi di una preesistente infrastruttua p2p anonima tra i client.
Se mi dici che non c'è bisogno di cambiare nulla, allora fantastico. Manderò una mail a Gwren al più presto per proporgli la cosa. 
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Quasar
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Re:Lo - 2006/01/16 02:58
Immanuel scritto:
Quasar scritto:
Non vedo cosa ci sia da cambiare nel protocollo
Questo è proprio quello che volevo sapere, se non c'era nessuna modifica o semplificazione da fare al protocollo nell'ipotesi di una preesistente infrastruttua p2p anonima tra i client.
Ahh, su una infrastruttura p2p preesistente. Ci devo riflettere, io pensavo ad una infrastruttura p2p tutta nostra, anche perchè tutto ciò che serve a noi è solo di usare gli apparecchi altrui (PC, cellulari, router, ...) come proxy per i collegamenti col Sistema, cioè non credo che avremmo bisogno di chissà quali sofisticati protocolli di routing e discovery dei peer (cose che sono invece indispensabili per gli scopi che si prefiggono reti p2p come freenet e ants). Boh, fammici riflettere un pò.
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